ひろゆき氏「認知症の高齢者は預からないのが安全、、」誤嚥死亡事故で特養老人ホームに1370万賠償命令で私見 議論呼ぶ

1: 2023/03/02(木) 14:38:34.94
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/255568
2023年3月2日 14:09

「2ちゃんねる」開設者で実業家のひろゆき氏が1日、ツイッターで、特別養護老人ホームの誤嚥死亡事故について私見を披露した。

愛知・春日井市の特別養護老人ホームで2019年12月、認知症で入所していた女性(当時81歳)が食べ物をのどに詰まらせ、窒息死した。遺族側は、職員らが見守りを怠って起きた事故として施設側に計約3550万円の損害賠償を求めて名古屋地裁に提訴。2月28日の判決で地裁は施設側の注意義務違反を認定し、計約1370万円の支払いを命じた。女性がかねてかきこんで食べ、おう吐することがあったため窒息の危険性を予見でき、職員が食事を見守るべきだったと認定した。

ひろゆき氏はこれを伝えた記事を添付。「81歳の認知症の高齢者が、食べ物を、掻きこんで食べて、喉に詰まらせて窒息死。裁判官『特別養護老人ホームは、遺族に1370万払え』」と紹介した。そのうえで「認知症の高齢者は預からないのが安全、、と」と私見を披露した。

このツイートには2日昼現在でネットユーザーから2000件の意見と1万件近いリツイート、4万7000件のいいねがつき、議論を呼んでいる。

ネットユーザーからは「守るべき認知症のお年寄りを、さらなる救いようがない場所に追い込む裁判所」「予見できても対応不可でしょこんなの、、マンツーマンの付きっきり介護以外無理よこれ」と高齢者や施設に寄り添う意見がある。

続きはソースをご覧下さい

4: 2023/03/02(木) 14:40:14.52
違うね
賠償を認めないようにしたほうがいい
22: 2023/03/02(木) 14:46:41.94
>>4
ひろゆきもそれを言いたいんだよ
賠償を認める判決はおかしいよねって
29: 2023/03/02(木) 14:47:57.89
>>22
認知症病棟で看護師に食べさせてもらってる患者の存在を知らない白痴なのか?
270: 2023/03/02(木) 15:52:12.51
>>29
だからそういうマンツーマンが出来ないところは預からないほうがいいという事だろ
274: 2023/03/02(木) 15:53:57.44
>>270
マンツーマンの費用を払ってくれるなら、ほとんどの施設で対応可能ですよ
609: 2023/03/02(木) 17:49:59.05
>>274
無理だよ
金だけあっても人がいないなら
622: 2023/03/02(木) 17:53:38.13
>>609
特養の利用者はデイサービスと違って毎日固定だから、マンツーマン介護を希望するなら自費でヘルパー雇えます
6: 2023/03/02(木) 14:40:24.58
当たり屋だよな
7: 2023/03/02(木) 14:41:04.72
マンツーマンでいいじゃん
月50万でいいやろ
93: 2023/03/02(木) 15:04:10.90
>>7
マンツーマンで人雇うなら月50万円じゃ雇えないよ
お金持ちの人は看護師個人で雇ってるけど複数人で月数百万円かかります
476: 2023/03/02(木) 17:02:56.60
>>93
訪問看護師の派遣で介護の手伝いなら月50万円からだから年間600万円程度
介護士ならもっと安い

富裕層なら利用できるし、してるだろう
ウチの爺さんも利用したけど四苦八苦w
とても富裕層とは言えなかったからね
でも実家で最期まで生活できたんだから幸せだったと思うよ

住み込み・泊まり込みもあるけど、通いの倍くらいからで何とか成るはずだ

482: 2023/03/02(木) 17:05:13.72
>>476
特養なら16万だっけ?
この請求額だと安く入居させて年金搾取する予定がアテ外れた感じかな
548: 2023/03/02(木) 17:34:16.49
>>482
まあ、この金額は慰謝料込みでも高過ぎるとは思うよw
請求金額はどのくらいだったんだろうな?
虐待があった訳でも無いし
生きてるだけで金のかかる状態だし
過失致死が認められたにしてもな

交通事故の判例とか色々な案分があるんだろうけど、何か遺族側に施設に対して募る不信感があったのかも

まあ命に値段は付けられないのが建前で、敢えてそれに値を付けようってのが裁判だからなあ

9: 2023/03/02(木) 14:41:39.80
81歳の認知症の人間に1370万の価値はあるんだろうか
どうやって計算したんだ?
117: 2023/03/02(木) 15:08:43.35
>>9
これ
人を資産価値に換算するのは不謹慎ではあるが、もししたとしたら確実にマイナスだろう
遺族だって自分らじゃ手に負えないから特養みたいなとこに押し込めたんだろうし

その責任を放棄しておいて賠償もへったくれもないわな
そこまで保証するのなら、はした金じゃとてもあずかれなくなるでしょ
こいつらのやったことは、結局他のあずかってもらっている人間の首を絞めることになる

301: 2023/03/02(木) 16:03:00.74
>>9
高額な年金もらってて
遺族もそれ目当てで長い死してほしかったんじゃね
456: 2023/03/02(木) 16:55:15.86
>>9
確かにな

ホントに認知症預かってくれなくなるよ
家族で見るのも大変だし

774: 2023/03/02(木) 18:55:16.20
>>9
多めにふっかけてるだけじゃね?
11: 2023/03/02(木) 14:42:01.66
認知症って脳の自殺だから
どんなに医学が発達しても防ぐことはできないらしいからな
どうしようもないな
39: 2023/03/02(木) 14:49:46.81
>>11
やってること死ぬための行動だもんな
深夜徘徊、異食、過食とか
67: 2023/03/02(木) 14:59:37.63
>>11
最近認知症の原因分かってきてそこをピンポイントで治す研究できてきたという医者もいるけど実用化にはどのぐらいかかるのだろうか…
1番良いのは飲み薬でピンポイントに認知機能部分に作用して副作用リスクも低いものがあればな
14: 2023/03/02(木) 14:44:28.53
ひろゆきみたいなことを言ってたら病院なんて患者を看なけりゃ安全だろ
とうとうただのバカになったのか
245: 2023/03/02(木) 15:43:23.42
>>14
病院と施設の違いを理解してる?
あと、病院は基本サービス業じゃないんだぜ。知ってるか?
17: 2023/03/02(木) 14:45:27.79
じゃあ誰が面倒見るんだろう
そこらへんで徘徊されたら迷惑すぎる
18: 2023/03/02(木) 14:45:31.57
ボケ老人が食い物詰まらせて死ぬなんて老人ホームでもよくあることなのに、裁判にまでなってんだからホーム側の対応に問題があって遺族ぐキレたんだろな
管理が杜撰とかヘルパーの態度が悪いとか不信があったんだろ
285: 2023/03/02(木) 15:57:54.30
>>18
遺族がモンスターの可能性がある
こういう裁判が起こると認知症お断りになって大迷惑
763: 2023/03/02(木) 18:49:15.56
>>285
モンスターならこんな判決出るか?
31: 2023/03/02(木) 14:48:28.43
多分施設に何か不手際あったんだと思うよ
じゃないと認められんだろうに
51: 2023/03/02(木) 14:52:30.61
>>31
だとおもうよ

なにか特別施設サイドに問題あったんだろう
ろくに詳細しらないでトンチンカンな発言してるヒロユキは死んだほうがいい

65: 2023/03/02(木) 14:58:45.35
>>51
施設側に落ち度があったソースは?
86: 2023/03/02(木) 15:03:15.32
>>65
じゃなかったら裁判所は認めないだろ
裁判所を、なんだとおもってんの?
161: 2023/03/02(木) 15:19:31.46
>>86
だから付き添ってなかったを理由に1370万とされてるんだから人手不足の介護現場では弱っていたり認知症なら受け入れられなくなるだろうなって話。
32: 2023/03/02(木) 14:48:38.71
まぁ施設の対応なんてピンキリだからなぁ
これから気性激しい団塊がゴッソリ増えるから
大変だろうな施設側も
日本人でやる奴いなくなるんでねぇのか
33: 2023/03/02(木) 14:49:05.59
こんな糞判決されたら
もう拒否するしか無いわな
35: 2023/03/02(木) 14:49:14.84
爺婆で金儲けはやめろ
乞食過疎
975: 2023/03/02(木) 22:37:34.15
>>35
ほんこれ。
41: 2023/03/02(木) 14:49:52.74
うちの親も入ってるが虐待死とかじゃなければ訴えるとかありえない
自分で7年介護したが最後は白旗上げて預けた身だからな
感謝してる
307: 2023/03/02(木) 16:04:11.16
>>41
ワイのお婆ちゃんも認知症併発して施設に入ってるけど、本当に助かってる
家族で面倒診るのは無理な領域やし
この判決で認知症お断りみたいになったら死活問題や
46: 2023/03/02(木) 14:50:40.39
よく聞くけど誤嚥性てつまりは喉に詰まらせて死ぬこと?
52: 2023/03/02(木) 14:52:32.50
>>46
食道に入るものが気管にはいるって事
877: 2023/03/02(木) 20:02:39.72
>>46
本当によくあるよ
喉を良く濡らさない状態で例えばカボチャの煮付けを
食いまくったら確実に喉に詰まるw

うちの婆さんもボケてデイケアの介護施設に通わせてたけど
夜に自宅でこれやって脳死状態になったわ
食事をさせてたオバさんはかなり後悔してて
病院で1週間以上つきっきりで最期なで世話したけど、まあ仕方ない

もしこれが介護施設で起きたとしても訴えることまでは流石にしないわ

53: 2023/03/02(木) 14:53:12.15
親が窒息して死んじゃわないために預けてるのに
みすみすと死なされたてしまったら
カネ返せと言いたくなるわな
85: 2023/03/02(木) 15:03:09.30
>>53
家族は見守りも出来んのかw
91: 2023/03/02(木) 15:03:47.25
>>85
おまえ24時間家族を見守りできるの?
983: 2023/03/02(木) 22:42:22.70
>>91
だから裁判するなって事だろ。馬鹿なの?
55: 2023/03/02(木) 14:54:04.30
認知症でなくても年寄はよくむせる
61: 2023/03/02(木) 14:57:26.18
24時間ガ~~~とか言ってるヤツ馬鹿か?
飯のときだけ見てればいいだろw
112: 2023/03/02(木) 15:07:57.12
>>61
飯の時だけ見てればいいんだけど
食わしてやらなきゃいけないのが他に何人もいる 下膳もする 服薬もする 歯磨きもする 勝手にトイレ行く奴もいる 勝手に人の飯盗んで食う奴もいる
そういうの何十人もいるのに職員が2人しかいないとかでやってるからこういう事故になる
124: 2023/03/02(木) 15:10:18.79
>>112
とは言え以前からかき込んで食う要注意だったわけで
一番見とかなきゃいけない対象だったんだよな
154: 2023/03/02(木) 15:16:24.73
>>124
ボケてまともに判断できないなら味もわからないだろ
栄養なら点滴で十分だろうになぁ
そんな危険なのに飯食わせる意味あるのかね
157: 2023/03/02(木) 15:18:08.16
>>154
自分で食えなくなると胃ろうになる
ここまでくると、もうあとは衰弱死を待つのみになる
そして最後はそれを止められる

果たしてこれが人間か?と思うね

162: 2023/03/02(木) 15:20:03.57
>>157
でも、寝たきりで胃漏になったほうが介護が楽なのよ
169: 2023/03/02(木) 15:22:01.95
>>162
俺はもう自分で食えなくなった時点で、個としてのその人は死んでると思うけどな
まぁ、意見はわかれるだろうけど俺はそう思うよ
70: 2023/03/02(木) 15:00:14.02
実際潰れまくって供給不足になったうえに需要過多で富豪以外は介護施設預けられなくなるよ
72: 2023/03/02(木) 15:00:51.61
遺族がクソ
誤嚥なんかお前んとこの年寄りが初めてじゃないからな
81: 2023/03/02(木) 15:02:13.47
>>72
自分で24時間付ききりで手厚く介護すればいいだけだったと思うけどなぁ
78: 2023/03/02(木) 15:01:47.35
介護の現場で働いてみるといい
83: 2023/03/02(木) 15:02:47.61
認知症の世話って大変だよなあ
おじいさんがセクハラするらしいから
128: 2023/03/02(木) 15:11:29.34
>>83
暴力もふるうしな
89: 2023/03/02(木) 15:03:23.57
老いた母親の介護を放棄しておいて、死んでなお押し付けたい相手から慰謝料むしり取ろうとするのってある意味神
103: 2023/03/02(木) 15:05:49.88
>>89
それな
95: 2023/03/02(木) 15:04:19.92
給料は安いのにハードな責任負いすぎ
98: 2023/03/02(木) 15:05:08.56
いやいや預かる為の施設やんw
102: 2023/03/02(木) 15:05:27.18
保育と介護はますます地獄だな
元スレ:https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1677735514/

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Posted by 000japan